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各位大佬,请问怎么像云天明一样做谜语人?

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孙定一 发表于 2024-5-11 13:45:06 | 显示全部楼层
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
WalkerETO 发表于 2024-5-14 21:57:53 | 显示全部楼层
很简单,第一步,先飞上太空;第二步,脱离轨线;第三步,全靠命运
2935988597 发表于 2024-6-12 14:09:36 | 显示全部楼层
666666666666666666
Teeser 发表于 2024-7-17 08:43:39 | 显示全部楼层
第一步:患上肺癌
第二步:安乐死
第三步:发射大脑
第四步:撞上三体人
第五步:种地
第六步:写童话故事
=)

点评

=(  发表于 2024-10-6 11:07
派对客?给我干哪儿来了  发表于 2024-10-4 00:52
Черный 发表于 2024-10-4 00:58:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 Черный 于 2024-10-4 01:01 编辑

其实当谜语人非常的简单——所需要的只有一个:
恐惧,巨大的恐惧;
就会促使人开始本能地伪装自己啦~
其实我个人觉得三体人也并非没有意识到云天明的“狡诈”,从他们限制云天明与程心的见面条件中就可以看出;
但是云天明显然技高一筹,因为思维的封闭性,使得三体人虽然知道云天明可能使诈,但不能确定他究竟是否使诈,以及诈了些什么:这点很重要,因为三体人其实对人类文明的“童话”的寓言性一无所知,甚至很有可能缺乏某种抽象思维(也是为何无法发生技术爆炸的可能原因之一)。因此他们大概是 无法理解云天明所讲述的童话。

所以,小结一下,我们得到了这些信息:
  • 感受恐惧
  • 进行伪装
  • 伪装需要通过对方完全不熟悉的领域 来进行

完结撒花~


欸嘿嘿,好久没有写这种优质帖子了,夸一夸自己,作为奖励吧[Doge]
白ice- 发表于 2024-10-7 11:32:54 | 显示全部楼层
我不认为这种“谜语”要建立在楼上车尔尼所说的对方不熟悉的领域。举个例子。“我的心情像三体人看到三日凌空一样。”三体人很熟悉三日凌空,但理论上应该还是不理解这句话。
因此,这种谜语本质上要建立于一套完整的隐喻系统之上,其中的隐喻的能指是否能是谜语阅读者所熟悉的是无关紧要的,起作用的是能指和所指是如何发生缔结的。这需要对“文本之下的文本”的解读,而这种能力是三体人所欠缺的。
同时,个人认为,这种“本体-喻体”广义上是一种对言格式,是构成诗歌等“能指的艺术”的不可或缺的条件。三体世界没有诗歌,可能部分原因就是他们没有理解这种“谜语”的能力吧?
嘿嘿,好久没有写这种优质帖子了。奖励一下自己。出来了。

(再说一遍,大家以后就叫我白ice吧。)

点评

最后一句逆天,建议删除 (lll¬ω¬)  发表于 2024-10-7 21:09
Черный 发表于 2024-10-7 23:06:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 Черный 于 2024-10-7 23:22 编辑
白ice- 发表于 2024-10-7 11:32
我不认为这种“谜语”要建立在楼上车尔尼所说的对方不熟悉的领域。举个例子。“我的心情像三体人看到三日凌 ...


我想,也许我所说的“不熟悉的领域”和你的观点应该是相似的:
我所说的“不熟悉的领域”,其实指的就是童话的隐喻途径,或者更准确地说,通过“不熟悉的途径”来进行欺骗,正是吾之所言。

因此我的建议是,所谓的欺骗过程,应借助对方所不擅长的领域/途径而进行;广义地来说,正如越共在树林中行进,使得美军焦头烂额,其实正是因为其采用了对方所不擅长的途径进行;而当年对越自卫反击战时,也正是通过对方所不擅长的温州话进行信息加密而通话。从广义上来讲,这些都可以被认为是一种加密,或者是一种谜语人——只不过谜语的媒介并非一定是语言罢了。因此我个人认为,我的观点与你的观点,应该大体是一致的,所以就大概这样吧。

至于为何三体人不懂隐喻体系,想必与他们的语言体系,在交流的过程中,并不需要进行某种形式的抽象,有着极大的关系——因为是脑电波的传输,因此理论上来讲,可以把感受到的信息“原滋原味”地传输到交流对方的脑海中,而不需要像地球人一样,因为语言无法直接传递感受,而对感受进行“描述”。当然,这是建立在三体人不包含书写语言的基础之上,而我个人认为这个基础是相当薄弱的——他们应该有某种形式的书写语言,但是这种语言究竟是否需要抽象的过程尚且存疑——毕竟人类的表音书写语言,甚至直接地举例子:日语,其书写体系,在很大程度上,正是通过对其语言的发音进行的抽象而产生的。因此在口头/脑头语言转换为书写语言的过程中,究竟是否可能在自然发展的过程中,包含一定程度上的抽象,答案是肯定的;唯一的问题是,这种抽象,是否包含表意层面的抽象,还是只是对某种脑电波模式的抽象,如同通过物理的唱片作为介质保留声音信息,虽然包含抽象过程,但不包含表意的抽象过程。

如果三体人的语言包含某种表意形式的抽象——尤其是这种抽象是生活中常见的,而非仅仅在一些科学领域研究中被用到(这也是更有可能的),或许他们会对于抽象的隐喻结构的解析能力,有着一定的掌握;如果不是,那么,上述的理由就可以用于回答,为什么三体人对“故事”的隐喻体系破解能力较差,或者,为什么“故事”这种隐喻体系的表达途径对于三体人是一种陌生领域,这个问题了。
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